Домашние роды.

**Банный лист**

Вы могли бы рожать дома ?Ваше отношение к этому?

**Банный лист**

Я против!!!!!А вдруг чтото пойдёт не так!!!!В больнице всё таки врачи....!

**Верная жена, заботливая мама**

и я против!!!! если на себя плевать! можно хотя бы о ребенке подумать! это очень серьезно!!!

**Банный лист**

Тоже думаю, что это глупость рожать без врачей.

**Богиня**

Орхидея пишет:: и я против!!!! если на себя плевать! можно хотя бы о ребенке подумать! это очень серьезно!!!

я полностью согласна

не в коем случае не согласилась бы на домашние роды

Полностью согласна, категорически против. Ребенок не игрушка, нельзя так рисковать!!!!

**Душечка**

Надюшка пишет:: Я против!!!!!А вдруг чтото пойдёт не так!!!!В больнице всё таки врачи....!

в наше время и в больнице страшно рожать)))но я полностью со всеми согласна - дома ни за что )))

**Верю в чудеса**

И я против. Сколько всего случается во время родов. Меня мама когда рожала, была большая потеря крови. Если бы не в больнице, кто знает как бы все обернулось. Как часто больных просто до больницы не довозят.

**Беленький ангелочек**

Насчёт домашних родов,буквально не давно читала дискусиии в контакте.большое количество мамочек хотят рожать дома,вот даже могу привести пару доводов:
Не стоит утрировать! Роды - это естественный процесс! И если беременность протекает нормально и роженица здорова, то в родах проблем не будет! Напротив в роддоме врачи своим вмешательством в естественный процесс и желанием его ускорить его усложняют и создается впечатление, что без больнички вы бы не родили.

Благополучные дом роды тоже имеют место быть!знаете ли вы что роддома придумали для гулящих женщин,раньше они рожали в цыганских таборах и там же оставляли детей!а потом в роддомах!!все нормальные женщины еще до славянской Руси рожали дома! с мужем!без повитух,она дежурила за оградой и ждала приглашения если что то пойдет не так!ну и здоровье конечно было тогда у людей!

Про ответственность это верно! В домашних родах она на маме и немножко на акушерке, а те кто в роддоме рожают приехали и все скинули на врачей и получется, что не мама рожает, а маму рожают и в итоге если что-то не так то врачи все равно отбрехаются вот и вся ответственность!
Каждый делает свой выбор!!!
И в роддоме не мало осложнений по статистике их гораздо больше чем в домашних родах!!! Просто если что-то не так дома то шумиха большая, а если в роддоме то все заминается врачи знают что сказать при каких случаях!
Нас, когда мы в ординатуре были, учили что и как говорить!
Не стоит говорить что в роддоме безопасно! Это не аргумент!

Ну вообщем много девушек за домашние роды,я допостим против!!!Я не хочу подвергать своё чудо опасности,да и себя тоже.

А пропагандистка домашних родов сищдит в тюрьме,я думаю знаете о чем и дет речь о организации "Колыбелька" на ее совести 6 погибших детей рожденных дома. и один инвалид с эпилепсиенй.
Женщина которая хочет рожать дома эгоистка,подвергает опасности не только себя,но и еще ребенка.

**Душа компании**

Я против домашних родов. А вдруг что не так пойдёт? И погибнуть могут оба - и мать, и ребёнок.

**Верю в чудеса**

Я уже писала, что против домашних родов, это было до того,как я родила. А сейчас я в этом уверенна не на 100, а на 10000000000000000%!!! Хоть и родила я быстро и легко, роды у меня были стремительные. После родов матка не сокращалась и кровь просто лилась. Мне сразу же поставили две капельницы. А если, ттт, не дай Бог, роды были дома... Могли бы просто не довезти до больницы... Лучше миллион раз подумать и перестраховаться.

**Беленький ангелочек**

Окулист пишет:: я думаю знаете о чем и дет речь о организации "Колыбелька" на ее совести 6 погибших детей рожденных дома. и один инвалид с эпилепсиенй.

Я о таком не слышала,но сейчас найду информацию в инете.

**Беленький ангелочек**

Вот девочки сайт "Колыбельки" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
А вот сайт пострадавших от "Колыбельки" [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Письма Лены Ермаковой из заключения, мнения тех, кто у них занимался и счастливо родил:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
А вот Контакт [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Вот нашла в инете:

Спойлер:

Цитата :: Известно, что первые роды Елена Ермакова приняла в 1992 году. Сегодня нас 2009 год. Считаем: 17 лет акушерской практики. И за 17 лет только 6 случаев с летальным исходом и двое детей с травмами, которые привели к инвалидности. (Причем надо отметить, что из этих шести случаев непосредственно в родах, а не на следующий день или через несколько после них, погибло двое детей, а не все шестеро). Так вот на 17 лет на деятельность одной организации 8 (возьмем максимальную цифру) несчастных случаев. Скажите мне, пожалуйста, есть ли хоть один роддом, способный привести такую хорошую статистику? Или вы думаете, что в роддоме не умирают дети и женщины, не остаются после "неудачных" родов пожизненными инвалидами, что там акушеры и врачи не ошибаются, что роддом это гарантия, защита, безопасность?.. Это не так, и это подтверждается печальными цифрами.
статистика смертности в роддомах: [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Сразу же, не надо говорить, что это 8 только известных случаев, а сколько там еще закопанных детей - неизвестно. Это не так. Ни одна бы мать не промолчала бы, что у нее умер ребенок по вине кого-то, если бы она действительно считала его виноватым. Ни одна. Поэтому другие пострадавшие от деятельности Колыбельки не молчат: их просто нет.
Повторюсь, что конечно, это не умаляет печальности и трагичности восьми случаев с детьми. Но, может, это приведет к большей адекватности в восприятии ситуации.
Это показатель, эта статистика отлична. И не потому, что другим женщинам просто повезло, и они бы и в поле родили нормально. К сожалению, пока еще мало кто знает об истинной эффективности домашних родов, или глобальнее - естественных, без применения медицинских препаратов и приемов без надобности или для профилактики, без стимуляций и обезболивающих. Эта эффективность с точки зрения получения результата - здорового ребенка и матери после родов - доказана исследованиями ученых, врачей, профессоров, только, как оно обычно бывает, и вся мировая история этому подтверждение, все новое и верное обществом долго еще воспринимается как бред и ересь, вызывает ненависть и гонения. Правда, следует отметить, что большая часть цивилизованного мира уже пришла к этому, может, и не в большинстве своем, однако в США, и многих странах Европы домашнее акушерство законно, а домашние акушерки имеют лицензии. В наших же головах крепко укрепилась мысль об экзотичности родов вне роддома, о риске, об оккультизме или сектанстве, связанных с ними. Но это связано исключительно с тем, что каждый конкретный человек не потрудился изучить научную литературу на этот счет, а сразу вынес вердикт, навязанный стереотипом, который тоже сложился не из воздуха, и исторически его просто объяснить. Опять же, изучив историю возникновения роддомов.
Так что все остальные около 1500 удачных, счастливых, здоровых родов, при участии Елены Ермаковой - это не случайность, а большой труд, основанный на профессионализме, опыте и знаниях. Не стоит списывать их со счетов, этих здоровых детей и матерей, говоря о погибших.
Здесь, конечно, сразу же встает вопрос о законности ее действий. О том, что она "принимала роды "противозаконно.
кстати, насчет так обсуждаемого "оказывала родовспоможение" или "психологическую поддержку". Правы-то на самом деле и те, и те, и просто играют словами, каждый в угоду себе. Потому что в домашних родах акушер практически не делает ничего, потому что нормальная здоровая женщина может родить сама нормального здорового ребенка, если ей не "родовспомогать" медициной, у которой как известно, всегда есть побочные действия (ознакомьтесь на этот предмет с любым медицинским препаратом в инструкции к нему). Потому можно говорить об отсутствии этого самого родовспоможения с привычной точки зрения. Но есть другие действия, которые не назовешь, конечно, психологическими. Это скорее - помощь, в виде массажа, советов по принятию позы и дыхания. И часто - прослушивание сердцебиения, осмотр раскрытия шейки матки - как средство контроля за состоянием роженицы и ребенка. Вот к этому последнему и придираются чаще всего - разве это медицинская манипуляция? или психологическая? и разве нужно было от нее отказываться в родах, как от противозаконных?..
Возвращаемся к теме о противозаконном факте родовспоможения на дому.
В России не запрещены домашние роды.
В России запрещено принятие родов на дому человеком с медицинским образованием.
Вам видно, насколько неурегулирован и абсурден этот момент?
Получается, если женщина хочет рожать дома, то она должна делать это одна или с человеком без образования, т.е не имея возможности объективно, профессионально оценить свое состояние и нормальность хода родов, если сама она такими знаниями не владеет. Конечно, это чревато несчастными случаями и страстями-мордастями, которые всплывают в головах у большинства людей при упоминании о домашних родах.
А если она хочет профессионала на родах? То получается, что акушерка, которая именно что помогает удовлетворить роженице ее желание, решение, преступает закон. Потому что она имеет образование!
Соответственно, давно пора бы определиться: либо домашние роды вовсе запретить, либо разрешая их, сделать официальном участие в них людей с медицинским образованием. Последнее, конечно, лучше, потому что оставляет людям свободу выбора.
Поэтому мне представляется наивным винить в этом Ермакову. Которой на самом деле можно спасибо сказать, что она не оставляла людей, желающих родить дома, без квалифицированной помощи, при этом рискуя сама.

Наверное, можно придраться и к фразе "желающей родить дом сама". Скажете, что Ермакова воздействовала на психику, заставляла, внушала...
Поговорим и об этом.
Но для начала, снова скажу. Я правда сочувствую матерям, потерявших своих детей. Не хочу говорить много пафосных слов, просто ... правда, сочувствую.
И я догадываюсь (не хочу говорить понимаю, потому что, слава Богу, у меня нет этого опыта), что горе это невыносимо. Т.е. его невозможно выносить в себе. Его необходимо выместить, чтоб стало легче. И, конечно, в такой ситуации человек будет искать виноватых извне. Это нормально,это психология. Даже ударившись пребольно об угол, человек в первую очередь злится на угол, а не на свою неуклюжесть :)
Но дело в том, что человек всегда несет ответственность за все, что происходит с ним в жизни. Видит он это или нет, но это так. И даже в роддоме, ответственность за свои роды несет женщина, правда. Не врачи, не акушеры - никто. Потому что случись несчастье там - понапишут кучу закорючек в заключении, представят ход родов под нужным градусом, а так можно сделать всегда (вспомните героя из "Трое в лодке...", который читая энциклопедию по заболеваниям понял, что по признакам болен всем и сразу), и получится, что никто не виноват. Там бы про инвалидность мальчика с черепно-мозговой травмой и повреждениями шейных позвонков, про реанимацию после родов на протяжении десяти-пятнадцати минут, сказали бы: ах, этот врач спас моему ребенку жизнь! Здесь - о том, что ребенок остался инвалидом.
И вот эту личную ответственность хорошо бы было бы сознавать. Признание ее не снимает личной ответственности с той же Ермаковой, но отсутствие ее признания подло и глупо. Человек сам решает где ему рожать. Сам решает с кем ему рожать. И сам решает не вызывать скорую на каком-либо этапе родов или не ехать в роддом. Особенно это нужно подчеркнуть в тех случаях, где это роженице предлагалось сделать. Можно что угодно говорить про внушение, про умение убеждать Ермаковой, про подборку информации в определенном свете, никто при этом не мешает думать своей головой и отвечать за свои же собственные решения. К тому же, когда решение принимает не только беременная женщина, на которую, как говорят пострадавшие, очень легко повлиять, но и мужья, у которых вроде бы с психикой точно все в порядке.
Говоря об ответственности за свое решение рожать дома, я не приписываю вину за произошедшее матерям. Надеюсь, это ясно. Меня вообще смущает подход, который есть: что обязательно кто-то должен быть виноват. Бывает так, что не виноват никто. Бывает.
И потому такое дикое, как кажется большинству людей, предложение Лены Ермаковой закопать детей, не обращаясь в официальные инстанции, мне кажется вполне адекватным и разумным.
Потому что обращаясь, ищут именно виноватых. Если не было акушерки, вернее, это в показаниях скрывается, то сразу подозреваемой становится мать. "В тюрьму-то никому не хооочется", как любит частенько повторять Ольга Васильева, одна из обвинителей Ермаковой в смерти своего ребенка. Не хотелось и ей самой, вот и подставила Ермакову. В ситуации того, какие у нас законы в плане домашнего родовспоможения, мне кажется нормальным не обращаться никуда.
Более того, если бы у меня так произошло, не дай Бог, я сама сделала бы тоже самое. Да, именно: закопала бы.

В ситуации с Колыбелькой, в лице одной акушерки судят всех акушерок, принимающих роды дома. Клеймят все домашние роды. Мне кажется это неразумным и глупым. Причем не стоит забывать, что и судья - тоже самый обыкновенный человек, мать, у которой есть ребенок, женщина, которая смотрит телевизор, и которая также имеет сложившееся в обществе стереотипы в голове. Соответственно, судит она изначально не объективно, тем более в таком деле, где якобы идет речь о виновности аж в убийстве детей! К тому же, судит человек без медицинского образования. Ясно, что для этого привлекают специалистов от медицины, которые, конечно же, оценивают ситуацию тоже исходя пока еще из своих зашоренных представлений и знаний, полученных в советское время.
Честно говоря, меня вообще удивляет сама суть дела - судить человека. Никто свечку на этих родах не держал, судья вообще выбрана волею случая, никто , никто не знает, что было на самом деле, как бы оно было в роддоме, как бы оно было без Ермаковой, как оно вообще должно было быть.
Не понимаю и стервозного желания отомстить, наказать, пережевывать. Я бы лично просто не смогла бы вынести столько грязи и обсуждения про мою личную, интимную трагедию в жизни. И ни одна денежная компенсация, ни даже убитый "убийца" моих детей, не вернуло бы мне счастья, не наполнило бы пустоту в душе.
А тут - просто немыслимые издевательства пусть если даже и над виноватой (в чем я совсем не уверена) Ермаковой. Женщина, у которой пять детей, а сама она беременная шестым, разлучена со своими детьми (среди которых есть именно малыши), вынуждена проводить последние недели беременности в условиях не совместимых с жизнью в принципе. Рискуя заразиться сифилисом, СПИДом, гепатитом, находясь в малюсенькой камере, где курят все, и ну представьте, какое питание в тюрьме.
За что наказывают детей-то? Еще не родившегося малыша, никому ничего еще не сделавшего?
Я предполагаю ошибки Ермаковой в этих случаях, я вижу их. Но в таком случае справедливо было бы судить за такие же ошибки всех акушеров.
Ее же основная ошибка - это совестливость и доброта, которые ей же самой и навредили. Конечно, по моему личному мнению.
Подумать о личных качествах Ермаковой можно еще и приняв во внимание факт количества у нее детей. Мне кажется, что двое детей в семье - это уже огромная работа над собой и альтруизм, пятеро - это говорит о многом. Это говорит именно о любви к детям.
И под конец. Я очень доверяю лицам людей, особенно глазам - которые зеркало души, и речи человека, выражающей внутреннюю культуру человека.
И мне вообще, даже если не вдаваться вообще в суть дела, достаточно было посмотреть на лица обвинителей, послушать их выраженьица наподобие "шоу", "Ермачка" и т.д., и на лица Ермаковых, чтобы понять, кто тут на самом деле жертва. источник:okean-v-butylke.livejournal.com

**Верю в чудеса**

Окулист пишет:: я думаю знаете о чем и дет речь о организации "Колыбелька" на ее совести 6 погибших детей рожденных дома. и один инвалид с эпилепсиенй.

Я смотрела передачу об этой организации. Они до сих пор работают.
И есть же люди, которые к ним обращаются ... ужас ...

**Беленький ангелочек**

Викуся пишет:: И есть же люди, которые к ним обращаются ... ужас ...

Но я считаю,что проблема в самих людях,я бы в жизни не пошла на такое!!!

**Верю в чудеса**

Белая пишет:: я бы в жизни не пошла на такое!!!

Ни один нормальный человек не обратился бы!

**Беленький ангелочек**

Викуся пишет:: Ни один нормальный человек не обратился бы!

Да ты права,это же на что нужно надеяться чтобы согласиться на домашние роды.
Хотя знаешь Вика,в моей группе в контакте,многие девочки,аж задницу рвут,за домашние роды(прости за столь грубое выражение)Это ж что они все того??? Crying or Very sad

Капец вообщем((

**Верю в чудеса**

Белая пишет:: ,в моей группе в контакте,многие девочки,аж задницу рвут,за домашние роды(

Ужас!
Надо же думать о всяких непредвиденных ситуациях ... Конечно пусть у всех роды пройдут без всяких осложнений, но все же бывает в жизни ...
Я считаю, нельзя так легкомысленно относиться к себе и своему ребенку.

**Бездонная Душа**

Я тоже за роды в медицинском учреждении.Конечно раньше бабульки и в поле рожали..но ведь раньше все было иначе,иммунитет,здоровье и экологияю

**Душечка**

Если с акушеркой и за окном бригада скорой помощи на крайний случай с учётом, что пробок не будет, то может быть и поняла бы такое. Вообще я против такого типо родов.. нет если вдруг начались роды преждевременно и рядом кто-то, то еще понятно, но не понятно как можно самой идти на это..я бы не смогла..в больнице под присмотром врачей, акушеров, медперсонала всё же спокойнее..а вдруг срочное кс надо делать? вдруг таз узкий или кровотечение сильное..зачем рисковатьс воей жизнью и жизнью малыша, когда есть медицина, специализированные медики, которые должны помогать, оказывать помощь...